Echange d'outil pour payer en ligne un service CHATONS

La prise de commande peut être réalisée avec systeme.io et les paiements gérés par Stripe. Pas libres :frowning: mais probablement pas pire que PayPal, et en tout cas le système de prise de commande est bien fait.

Est-ce que des chatons ont déjà mis en œuvre un paiement géré par Stripe ?

Si oui, merci d’échanger sur comment vous y êtes pris.

On n’est pas encore Chatons, mais on l’a fait pour notre offre Boîte à Outils. L’interface de systeme.io permet justement de faciliter tout cela, de la prise de commande jusqu’au paiement.

Par contre pour de l’intégration pure de Stripe, là je ne sais pas, je ne suis pas développeur, mais ils ont des API REST et de la documentation.

Lors de la réu mensuelle on avait aussi évoqué la possibilité de passer par Liberapay, de faire une sorte de partenariat. Liberapay étant une association qui gère à la base les dons aux projets libres, le code lui même de Libreapay est libre et l’éthique de Liberapay est très proche des valeurs CHATONS. Ils ne prélèvent actuellement rien sur les dons, ils se financent par des dons libres et explicites à leur asso. Ce partenariat permettrait de donner une visibilité également à Liberapay du coup :slight_smile: et par rocochet à tous les projets libres qui sont dessus (il y en a un paquet :slight_smile: et ainsi de ne pas avoir des liens Paypal et/ou Stripe directement visibles sur le site Chatons. Ca me parait malheureusement difficile de faire mieux (voir plus bas).

Pour info c’est Liberapay qui apparaît parfois sur F-Droid « offrez un café aux développeurs » lorsque vous téléchargez une application.

Au sujet des intermédiaires de paiement : à ma connaissance et pour avoir un peu creusé il y en a pas des « plus vertueux » que d’autres. Le seul paiement qui fait moins d’intermédiaires, donc moins d’argent pour VISA, Paypal, Stripe etc, et qui nourrit moins donc ce système là, c’est le virement direct compte à compte. Soit on les gère nous mêmes (galère pour faire correspondre paiement à personne à service etc, traitement manuel), ou alors il faut dénicher LA banque qui permet ça (c’est possible que des banques le proposent en option). Soit alors faire appel aux classiques Paypal et Stripe (Liberapay utilise les deux) qui permettent les deux de gérer les paiements sur compte direct sans nourrir au passage VISA, Mastercard etc. Et c’est aussi du coup et sur Paypal et sur Stripe ce qui produit le moins de frais pour le payeur et le receveur (logique car il y a pas la commission carte dessus de Visa, Mastercard, etc).

Chez Liberapay ils ont étudié la question forcément j’imagine, avant ils avaient un prestataire de paiement direct, Mango Pay, qui a voulu arrêter à un moment , du coup maintenant ils sont passés sur Paypal + Stripe et j’ai l’impression qu’ils font tout pour que les frais des deux côtés soient moindres (quand on fait un don mensuel ils regroupent etc et expliquent pourquoi). Du coup ben ce sera bénéfique encore d’au moins leur demander conseil même si on fait pas de partenariat.

Après je sais pas ce que vous en pensez, mais ce serait super chouette je trouve un partenariat avec Liberapay (je radote pardon :slight_smile:

5 « J'aime »

Alors c’est pas tout à fait dans le sujet, mais j’en parle.
Chez ARN on utilise COIN qui a une méthode d’import des comptes et qui s’occupe d’affecter le paiement à l’adhérent⋅e qui à payer.
Ça implique d’indiquer aux adhérent⋅es de payer en priorité par virement permanent.

Il y a du travail en cours sur COIN pour gérer la commande d’un service spécifique. Même si l’outil se destine plutôt au FAI asso, il pourrait potentiellement convenir pour un CHATONS associatif. C’est codé en Django et on bosse dessus 1 semaine par an (en gros).

Par contre on est aussi intéressé par les méthodes de paiements cb, car pour faire de l’instantané, ça semble quand même incontournable…

1 « J'aime »

ljf,
COIN : c’est un projet libre que vous maintenez ?
Tu peux donner un lien sur le projet COIN ?
Est-ce que l’on peut participer au développement ?

1 « J'aime »

C’est ça (enfin on le maintient 1 semaine par an…)
https://code.ffdn.org/ffdn/coin

1 « J'aime »

Nous on utilise plutôt Payzen pour nos clients (intégré dans Odoo mais des connecteurs sont aussi dispo pour plein d’autres outils)

C’est un intermédiaire de paiement non libre mais il est français…

Voir aussi ce post : https://forum.chatons.org/t/chatons-autoentrepreneur-moyen-de-paiement/1145/5

1 « J'aime »

@Laurent Il y as pas mal de truc à faire pour ceux qui veulent filer un coup de main (notamment le passage en python 3).
Je suis pas dev alors je peut pas faire grand chose mais si y’as des dev motivé j’en suis pour aider comme je peu (A-Hébergement se verrai bien utiliser Coin mais en python 3)

J’en suis encore à maquetter pour la V2 du site de mon Chaton, j’hésite encore entre Pélican (full python avec Coin) et Wordpress (plus simple à gérer).
Mais je vois pas de plugin pour du paiement sur Pélican (encore du dev à faire faire par ?).

1 « J'aime »

Je relance ce vieux sujet, il est toujours dans ma tête depuis la réunion mensuelle de juin 2020 où on l’avait évoqué. Je pingue @mablr avec qui on devait travailler dessus :slight_smile:

Je veux bien contacter Liberapay pour leur proposer d’échanger sur une possible collaboration (pour info leur salon de discussion se passe sur des issues github ici : https://github.com/liberapay/salon).

Y a t-il des idées concrètes / envies qui sortent ? Est-ce que c’est toujours pertinent pour vous? Qu’est-ce qu’on a envie de faire? Amha, j’aime beaucoup voir Liberapay, et le fait qu’on puisse faire un don, sur mes applis F-Droid (vous savez le fameux offrir un café aux développeurs? ).

Voici quelque premières idées d’après mes souvenirs de cette réunion de juin :

  • on avait parlé de faire une cagnotte CHATONS sur entraide.chatons.org. Du coup niveau liberapay cela implique d’ouvrir un compte chatons sur liberapay, de lier son compte soit à un compte Paypal, soit à un compte Stripe, et voilà. Pour avoir fait cela déjà pour deux assos dont je suis memre, comme expliqué dans les messages plus hauts, ce n’est pas bien compliqué.
  • on avait parlé de faire un entraide.chatons.org augmenté des services payants, avec du coup un lien Liberapay (pour chaque chatons? pour chaque service? )

Pour ma part dans mes rêves je m’imagine bien un système à la F-Droid où chaque CHATONS qui le souhaite est sur Liberapay et que son bouton pour le soutenir apparaît toujours à côté ou carrément sur la page du service accessible via entraide.chatons.org ou le site CHATONS.

Si le sujet vous intéresse toujours je peux le mettre à l’ODJ de la prochaine réu mensuelle. Sinon faites-moi signe quand et si ça reviens :wink:

4 « J'aime »

Sauf que le collectif n’ayant aucune existence juridique, je m’interroge sur le fait que ce soit bien possible de faire cela. Peut-on créer un compte sur Paypal ou Stripe sans avoir de compte bancaire ?

De plus, il faudrait aussi en amont penser la répartition de cette cagnotte : comment on la redistribue aux structures (sous-entendu selon quels critères) ? est-ce possible légalement ?

J’ai un petit retour d’expérience à ce propos. Je fais partie d’un collectif informel (pas d’existence juridique) qui utilise notamment Liberapay pour son financement (pour la location d’une machine virtuelle notamment).
Vu que tous les membres de l’équipe ont un compte liberapay individuel, on a créé une équipe, c’est-à-dire un groupe qui rassemble plusieurs personnes et qui permet de partager les donations selon des taux personnalisables (dans notre cas, on est trois et c’est moi qui reçoit la majorité des fonds car je paye la VM moi-même).
Donc, ce qu’on pourrait faire, c’est que chaque membre crée un compte ou utilise un compte existant et on crée une équipe qui inclut les membres participants et on définit un taux de partage entre chaque membre. Comme chacun a son compte, pas de problème au niveau juridique ou financier et en plus, on peut enlever ou ajouter des membres à volonté.

Je me permets de rajouter le lien vers l’équipe en question comme exemple : https://liberapay.com/OpenBSD-fr/

2 « J'aime »

J’ai aussi créé un compte au tout début pour les dons , lors de la création de ma structure Devloprog.
https://liberapay.com/Devloprog--Ethicit/

2 « J'aime »

On en avait parlé, mais vu le nombre de projets en cours au sein du collectif (GT stats.chatons.org / GT structuration du wiki et création d’un guide pour être chaton, mise en place de la modération, accueil de la nouvelle portée, mise à jour des contenus de chatons.org… et sûrement plein d’autres choses que je n’ai pas en tête), je crains qu’il soit difficile de se lancer pour le moment l’ajout des services avec inscription (qu’ils soient payants ou gratuits). Mais je ne suis pas opposée du tout à cela, c’est juste que si personne ne prend le « lead », ça ne se fera pas pour le moment.

Et que pensez-vous d’un outil comme https://opencollective.com ? Cela pourrait aussi répondre au besoin…

1 « J'aime »

On est en train de le tester avec YunoHost / Support Self Hosting. (notre ancienne page de don est à plat car le trucs qu’on utilisait pour s’interfacer avec stripe ne supporte plus la nouvelle API).

Pour avoir essayé opencollective, tout comme liberapay, les pourcentages pris sur les dons sur opencollective sont un peu plus elevés, mais le principe est le même, derrière il faut lier son compte à Stripe ou Paypal.

J’ai une petite préférence personnelle pour Liberapay car ce n’est pas une entreprise mais une association, et puis la façon qu’a OpenCollective de mettre en avant des gros projets open source est un peu obscure pour moi, je préfère l’égalité parfaite de l’interface Liberapay qui ne joue pas sur les gros noms et gros projets pour faire sa pub, tout le monde est placé à égalité :wink:

Mais j’ai l’impression qu’il faut d’abord qu’on tombe d’accord sur quel usage de ces plateforme pour les CHATONS :wink: les détails pratiques et juridiques je pense qu’ils sont largement gérables après (vu le nombre de collectifs différents présents déja sur Liberapay, on trouvera bien une configuration qui ressemble et convient aux CHATONS).

En effet, Stripe demande un SIRET ou SIREN pour les entreprises et les associations, je ne sais pas pour les individus quelle est la législation concernant les dons, mais je sais que de nombreux individus aussi sont présents sur Paypal. Paypal ne demande rien. Liberapay ce n’est pas son problème existence juridique ou pas, chacun (individu ou collectif) gère ses droits et obligations juridiques. Comme le dit @linuxmario les groupes permettent une répartition entre membre qui est décidé par le groupe (equité ou autre repartition …).

Perso, j’ai créé un espace sur Stripe et je n’ai pas mis de numéro de SIRET ou de SIREN. Je n’ai pas eu de problèmes jusque là et je reçois des dons sur Stripe. Je crois qu’il y a une limite à ne pas atteindre, mais elle est de l’ordre de la dizaine de milliers d’euros donc ça devrait aller (je ne gagne pas grand chose et ce n’est pas le but premier).

@linuxmario, tu as un an je crois (période à vérifier, c’est indiqué lors du processus d’inscription) pour mettre un SIREN/SIRET, peu importe les montants gagnés / accumulés. Au bout de cette période ils envoient plusieurs alertes puis si tu ne le fais pas ils mettent en pause les virements jusqu’à ce que tu le fasse.

Mais à vérifier si cela change selon le statut déclaré (association, entrepreneur, particulier ou autre …).

1 « J'aime »