[Interopérabilité] Passerelle de groupes WhatsApp vers Matrix

diagrams.net avec un seul m et un s, le site que tu indiques n’a rien à voir. :wink:

Milles excuses.
Merci pour la précision.

Est-ce malgré tout une “bonne piste” (alternative ) pour le création de diagramme ?

Il me semble évident, vu les réponses qui t’ont été faites ici, qu’on n’en sait rien. Ton premier interlocuteur t’a dit qu’il n’était pas auteur du schéma qu’il fournit. Un rapide tour sur le site, que tu aurais pu faire toi-même, ne donne pas signe de logiciel libre.

Fermons ici la parenthèse sur ces outils de diagramme et revenons au sujet de ce fil.

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J’ai une très mauvaise opinion des ponts. On prétend que ça facilite une transition parce qu’on permet à quelqu’un d’accéder encore à ses anciens contacts en attendant qu’ils franchissent à leur tour le pas. En réalité on facilite juste le status quo. Les contacts sur l’autre plateforme n’ont pas d’incitation à changer leurs habitudes si le confort de leur solution actuel n’est pas menacé. Je pense que c’est un soucis éthique en soi, indépendant de celui que tu évoques (utilisation d’un client non libre au sein de la structure). Probablement pas au point que les CHATONS devraient bannir la pratique, mais certainement assez pour que les structures membres se demandent si elles veulent vraiment faire ça.

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L’association a décidé que la poursuite de la maintenance du pont serait réévaluée chaque année vis à vis de ce critère : est ce que les comptes connectés à un groupe whatsapp finissent par avoir des contacts avec d’autres comptes matrix (ou irc ou autre).

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Cette opinion est évidemment séduisante aussi. As-tu des exemples où cette approche a marché? Où l’interopérabilité n’a pas aidé la cause libre? Etant donné que whatsapp a plutot tendance à accroitre le monopole, quelle serait ton approche pour que la tendance bascule vers des alternatives libres/éthiques? Comment proposes-tu de briser le status quo?

De part mon expérience personnelle elle sonne trop radicalle pour aider à la cause de la communication libre. Je suis resté sur matrix car j’y avais quelques contacts. Par contre mes proches n’avaient que moi comme contact, donc ils se sont lassés d’utiliser 2-3 applications. Donc je suis maintenant obligé de discuter avec eux sur whatsapp. S’il avaient pu discuter avec leurs autres contacts (whatsapp ou sms) via l’appli Riot, ils l’auraient gardée, et moi j’aurais pu continuer à discuter avec mes proches via matrix. Bref je pense qu’avec une approche sans ponts, on ne touche que les radicaux/techniciens, mais on ne cassera pas les monopoles grand public.
Il faudrait des sources objectives qui identifient les meilleures approches.

Quid de la mise-en-oeuvre du principe d’interopérabilité? En pratique ce que l’on constate dans nos évènements/discussions IRL, c’est que les gens disent “tout le monde est sur whatsapp” et “ca marche super bien” et s’en servent comme argument pour justifier leur flemme de basculer, ou ne serait-ce que d’avoir une seconde appli. D’où notre idée de pouvoir leur répondre, que non, en réalité, tout le monde est sur matrix, car tout les monde est sur whatsapp, telegram, signal, IRC, XMPP, etc. via des ponts. On peut meme ajouter que matrix a des avantages techniques sur whatsapp (et aussi des défauts)

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Cas de Threema, pas open source

Mais on reste aussi “**Libre = non tracé” si on l’utilise , peut être autant que pas l’usage d’autres solution "Libre mais tracé via les ponts" ?

Threema

Des experts allemands en matière de sécurité ont attribué de bonnes notes à Threema.

Néanmoins, certaines personnes critiquent la nature propriétaire de l’application.

Pourquoi n’êtes-vous pas open source?

Le cryptage et les autres composants de sécurité de Threema sont open source. Mais il est vrai que tout le code n’est pas ouvert. Threema est financé exclusivement par la vente d’applications. Contrairement à d’autres messageries instantanées, nous ne dépendons pas des investisseurs, des donateurs, des fondations publiques ou de la transmission des données des utilisateurs, mais uniquement de nos utilisateurs. En outre, une divulgation du code source complet serait problématique, car des clones gratuit de l’application pourraient être créés sans problème et notre financement serait compromis

Je suis un peu pessimiste, je ne pense pas qu’utiliser Matrix brisera les monopoles. Peut-être que les gens sous whatsapp voyant souvent des gens les contacter par des bridges finiront par se poser des questions à ce sujet.
Est-ce que bridger Matrix vers des réseaux privatifs est une mauvaise chose ? J’ai plusieurs contacts qui ne bougeront jamais de Whatsapp et ils ne sont pas les seuls. Plutôt que de m’obliger moi à installer cette m… propriétaire sur mes appareils, j’ai l’option d’avoir Matrix et de les contacter par ce biais. Ca ne convertit pas plus de monde, mais au moins ça évite que certains déjà sensibilisés (voir convertis) se retrouvent dans l’obligation d’installer des services qu’ils méprisent. En ce sens, disons que ça limite un peu l’expansion des réseaux propriétaires, et c’est déjà pas mal. Non ?

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A part s’isoler , cela semble être l’approche utile à pourvoir se “connecter”

Ca y est on sort la beta de la passerelle: https://forum.arn-fai.net/t/lancement-de-la-passerelle-entre-la-messagerie-instantanee-chat-sans-nuage-fr-et-whatsapp/3972

On va pondre une doc pour détailler l’installation, en attendant je peux vous dire que:

  • le numéro de tel c’est un forfait d’un gros FAI « internet partout » (qui ne coûte rien par mois)
  • Il y a une vm lineageos x86 avec whatsapp dessus
  • le bridge mautrix est installé via l’app yunohost mautrix_whatsapp empaqueté par @GautGaut
  • il faut activer le user mautrix en scannant un qrcode en ramenant la vm sur un laptop et en la réexportant ensuite…
  • il y a un bot de notre création qui permet de faire la mise en relation (sinon il fallait qu’un bénévole fasse la commutation façon opérateur téléphonique des années 20…) https://code.ffdn.org/arn/arn-messager/

Sachant qu’il est possible de prendre un vieux smartphone avec whatsapp sans s’embêter avec la vm…

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Et ce soir on va commencer le packaging de mautrix-facebook. Ca se passe sur mumble, serveur audio.sans-nuage.fr à 17H.

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Bonsoir,
Tout nouveau ici je découvre avec grand plaisir votre système (chatons).
J’ai quelques compétences informatiques (a mettre à jou) et beaucoup de volontés pour aider des plateformes comme celle-ci.
Utilisateur de framasoft depuis le premier kiosque.
Est-il possible de vous venir en aide, comme utilisateur avancé, pour ce projet visant à diminuer l’importance de Whatsapp et plus généralement gafam chez l’utilisateur lambda ?
D’avance merci pour vos retours et gratitude pour vos idées et développements :+1::clap:
Cédric

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Bonsoir,

C’est vraiment une super initiative !!
Merci à vous pour ce travail :slight_smile:

on est sur mumble, serveur audio.sans-nuage.fr dès 20h

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Étant souffrant je pense que je ne vais veiller tard …
Cela sera enregistré ?

Non ce n’est pas une réunion de travaille formelle. Et on enregistre pas en général, il n’y a rien de si passionnant que ça :wink:

Désolé j’avais une autre réunion :expressionless:

Envoyé depuis ProtonMail mobile

-------- Message d’origine --------

Bonjour, y a-t-il d’autres réunions prévues ?
Si c’est possible de prévenir quelques heures à l’avance que je puisse m’organiser ou informer de mon absence…
Merci beaucoup :pray:

Salut,
Je viens de finir le bridge mautrix-facebook, du coup on pourrait faire une réu pour lancer le packaging du bridge signal. Vendredi par exemple.

@Cedricg @Nexus75
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On va surement faire une réunion bientôt pour avancer. Vous êtes joignables via Matrix ou XMPP?

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