[Matrix] Stratégie pour une alternative à WhatsApp et Signal en termes d'UX et vie privée

TL;DR :

  • tu peux supprimer deuxfleurs de la liste, ça évitera aux utilisateurs de se retrouver « devant un mur ».
  • les inscriptions sur l’instance deuxfleurs ne sont pas fermées mais sur demande car on ne sait pas faire en autonomie ajd.

Gautgaut tu peux enlever Deuxfleurs de cette liste si tu juges que deuxfleurs n’y a pas sa place à cause de sa politique d’inscription. Je ne m’y oppose pas et je comprends ton raisonnement d’un point de vue UX. Quant à l’annuaire, je ne crois pas qu’il y ait une option pour dire que l’inscription ne se fait pas selon le processus traditionnel de l’app.

J’aimerais par contre revenir sur la raison de notre listing sur cette page de wiki, elle n’est pas de notre fait. De mémoire, il y a eu un article dans Usbek et Rica sur Matrix, une des personnes interviewée mentionne CHATONS et le journaliste met un lien vers cette page wiki. Problème, à l’époque elle est adressée uniquement aux sysadmin, pour installer synapse, et non aux usagers usageres pour utiliser une app et trouver un hébergeur.

Une bonne âme (je ne sais plus qui mais merci à elle) s’est empressée d’éditer le wiki pour que les lecteurs lectrices d’Usbek et Rica ne tombent pas sur une page qui leur sera incompréhensible. Cette personne a donc récupéré depuis l’annuaire les différents CHATONS ayant publié un service Matrix et les a reporté sur le wiki, sans mention du processus d’inscription (sur demande ou en autonomie), tout comme c’est le cas aujourd’hui.

Matrix étant sujet au spam et relativement consommateur en ressources, on ne peut pas sereinement laisser les inscriptions en accès libre. De sorte que, les inscriptions sont bien ouvertes sur notre instance, mais sur demande, et pas via le formulaire d’inscription de Matrix. Idéalement nous aurions un SSO qui indiquerait à l’utilisateur utilisatrice la marche à suivre pour avoir un compte, la démarche à suivre, mais nous n’avons rien de tel pour le moment.

Tu peux retrouver un historique sur cette histoire d’article en cherchant « matrix usbek Rica » dans le moteur de recherche du forum.

Bonjour @GautGaut,
Je viens de vérifier. L’instance Matrix d’Hadoly est bien indiquée en inscription obligatoire sur la fiche Chatons. Y a-t-il un autre endroit où ce service pourrait être déclaré en inscription libre ?

J’ajoute que j’ai à titre personnel une instance Matrix sur https://zinz.dev . Vous verrez que je la présente comme une instance ouverte sur la page d’accueil, or ça fait plus d’un an que j’ai fermé à clé. Une vague d’alt-right spammant et remplissant mes disques de pédopornographie a suffi à me dégoûter – très efficaces ces cons ! Faut lister tous les usager⋅es par nombre de média décroissant avec l’API brute de Synapse, et afficher toutes ces p*tains d’images, pour supprimer à la main chaque spammeur (ici pas besoin d’écriture inclusive). Sinon bah t’es méga-hors-la-loi hein, ils sont en accès libre avec le bon lien HTTP les médias !

On est en plein dans le calvaire de la modération. Plus le service donne de moyens d’expression, plus c’est la guerre. Visio-conférence : risque minimal. Micro-blogage et discussion instantanée : risque maximal. Donc adieu web ouvert, je t’aime, mais je n’ai pas le temps de te modérer…

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Côté CLUB1 on est bien sur une instance à inscriptions ouvertes. Mais… justement, en se moment on a de multiples bugs avec Synapse et notre base de donnée est en surpoids :face_with_spiral_eyes: ! Peut-être que c’est aussi dû à des usages malveillants, on n’est pas sûr.

:raised_hand_with_fingers_splayed: D’ailleurs, j’en profite pour faire un petit appel à l’aide, si jamais d’autres CHATONS ont de l’expérience sur ce sujet, vous pouvez passer sur notre room : #technique:club1.fr (Une opération de maintenance est prévue ce WE du 26-27 Août)

Découverte des serveurs ouverts depuis le site de la fondation Matrix

Autre petit point intéressant remarqué par @n-peugnet :

La page https://matrix.org/try-matrix/ ne propose plus de se créer un compte sur le serveur matrix.org mais renvoie maintenant vers https://joinmatrix.org/servers/ lorsque l’on clique sur « Find a public server ».

C’est une décision intéressante qui va dans le sens de la décentralisation mais donne aussi plus de responsabilités aux serveurs ouverts listés.

Avenir côté CLUB1

De notre côté on est partagés : Ça fait plaisir d’accueillir et de faire découvrir Matrix ainsi que notre serveur par cette porte d’entrée. Mais d’un autre côté, c’est le service qui nous apporte le plus de bugs et d’utilisation CPU (Matrix est notre seul service ouvert).
Peut être que l’on va plus tard s’approcher du fonctionnement de DeuxFleurs, en se basant sur un échange par email au préalable. Nous réfléchissions aussi à un mode « sur invitation » comme le fait Riseup.

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Concernant Domaine Public, ça semble correct ! Notre instance est pour l’instant ouverte à tous·tes (on se pose parfois la question de restreindre les accès à cause des énormes ressources demandées par Matrix, mais pour l’instant c’est bien ouvert).

Pour celleux qui ont des problèmes avec leur serveur synapse je vous invite à rejoindre ce salon pour qu’on puisse s’entraider

C’était @ljf . Quelqu’un arriverait à modifier l’URL pour séparer les serveurs à inscription libre, gratuite sur demande ou payante ?

Sinon alternative plus simple c’est peut-être qu’on se maintienne à jour sur https://joinmatrix.org/servers/
Si personne ne s’y oppose, je ferai une PR sur leur github avec les réponses que j’aurai obtenues ici.

On pourrait ensuite intégrer dans le wiki des chatons leur tableau traduit en français.

Pour IndieHosters notre instance n’est pas ouverte sauf sur inscription payante, on préférerait ne pas être mise en avant sur cette page wiki notamment pour ces questions de spam.

Ca serait en effet cool que l’on puisse séparer les serveurs à inscription libre, gratuite sur demande ou payante.

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Curieux de ne pas vouloir faire de pub pour ses services payants ;). Je pensais que le problème de spam concernait seulement les gens avec inscription ouverte. Si tu es fédéré tu es de toute façon trouvable facilement par des gens mal-intentionnés je suppose (raison pour laquelle je trouvais intéressante l’idée d’une fédération fermée chatons/de confiance). Je ne pense pas qu’une liste publique de plus sur le web y change quelque-chose mais je peux me tromper.

Mais évidemment ne seront rajoutés sur joinmatrix que ceux qui veulent de la pub. Plan C c’est de faire des listes maintenues à la main sur le wiki, mais ce serait dommage.

L’instance Matrix de Nomagic est également réservée aux membres de l’association.

A propos de Matrix, pour ceux que ça intéresse j’ai retravaillé un script il y a un moment de cela (:warning: pas retouché depuis) qui fait le ménage tous les jours sur le serveur.

https://foss-notes.blog.nomagic.uk/2021/03/matrix-database-house-cleaning/

Je propose donc une réunion dans les 10 jours à venir pour donner suite aux ateliers du camp chatons.
Voir mon poste précédent et les comptes-rendu du camp indiqués dedans

EDIT : j’oublie le lien du framadate : Sondage - Lancement GT Matrix CHATONS - OpenSondage

Bonjour, pour l’instance sur https://isidorus.fr, les inscriptions sont restreintes à l’entourage*, et traitées manuellement à la demande, et tous les utilisateurs participent aux frais du serveur. Cela ainsi pour tous les services proposées, donc y compris Matrix. J’ai modifié la fiche sur chatons.org afin que ça soit plus cohérent. Et j’ai supprimé la fiche pour Element. Je trouvais que ça faisait doublon d’avoir une fiche Matrix et une fiche Element.

Je ne suis pas opposé à ce que notre instance soit répertoriée dans divers annuaires, mais je crains que notre fonctionnement (validation manuelle, contact humain avant inscriptions, participation aux frais) crée de la frustration chez certains utilisateurs pressés d’avoir un compte.

* l’entourage peut s’agrandir très facilement par un échange de mails, une mise en relation, une rencontre dans la vraie vie, etc.

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L’instance Matrix de Ma Data est réservée aux adhérents de l’association (20€/an) pour l’instant.

Le sondage pour la réunion donne pour l’instant dimanche ou Lundi 21H. N’hésitez pas à vous inscrire !

Ce sera donc demain, dimanche 3/9 à 21H. Voilà un genre d’ODJ, n’hésitez pas à rajouter des points
https://pad.sans-nuage.fr/p/chat-ons

désolé pour le revirement mais finalement on va faire ça Lundi 21H, sinon on risque de perdre 1 participant.

la réunion matrix / messageries c’est maintenant ! Salle d’Accueil

Coucou ! Désolé pour hier soir, je me suis endormi peu avant la fin, je ne l’avais pas vu venir :confused:

Avec Element, il est possible de faire apparaître les contacts/rooms de manière à ce que les contacts/rooms avec des messages non lus apparaissent en premier.
image
Cette fenêtre est accessible à partir du roaster (les trois petits points au niveau de la liste des contacts/rooms).

Merci pour l’information :slight_smile: malheureusement, cette option est déjà activée chez moi, mais je suspecte avoir un bug qui maintient en tête de liste des personnes avec qui j’ai discuté il y a très longtemps.

Quand je reçois une notification de quelqu’un, son DM « saute » en tête de liste avec l’indicateur de notification, puis dès que je lis la notification, son canal se replace 45 canaux plus loin, et je dois scroll pour retrouver le canal. Je ne pense pas qu’il y ait une explication logique à ce comportement, donc je suppose que ce bug fait partie des ~3 300 issues actuellement ouvertes sur le dépôt d’Element. :confused:

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les notifications dans Element, c’était assez terrible jusqu’aux dernières versions. Je vois de nettes amélioration depuis 3-4 versions, on est à la Version de Element : 1.11.29 maintenant.
Vider le cache m’a aidé aussi pour voir les améliorations de ces versions.