Nous n’aurons pas le temps d’avoir l’approbation en bonne et due forme du CA de Syntax.
Mon avis personnel est que je suis pour la publication de cette lettre au nom du collectif.
Pour la diffusion sur le site et/ou dans un média au nom du collectif au mieux, au moins je suis signataire (Zici)
C’est pertinent de l’envoyer lundi vieux motard que jamais
Merci pour ce boulot !
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Brume
Ça me paraît OK, nous entendons et connaissons ces arguments depuis longtemps déjà.
Neil
Je suis d’accord avec tout ce qui est écrit dans cette lettre, à la limite la ligne 13 me gêne un peu :
L’État a ignoré à de nombreuses reprises les appels continuels des associations à utiliser massivement des services sous logiciels libres et il a préféré signer un partenariat avec Microsoft en 2016. L’État a continué à dégrader les moyens disponibles dans la fonction publique. Force est de constater que cette stratégie ne permet pas de faire face à la crise actuelle.
Oui, c’est évident et tout à fait vrai, on sait qu’ils ne gèrent absolument pas, qu’ils font n’importe quoi, détruisent nos libertés, mais est-ce que ça sert vraiment de leur rappeler leur nullité dans une lettre où on leur demande de faire un geste ?
Oui, c’est une question de diplomatie… mais je me dis que c’est un peu comme pour la sensibilisation de notre entourage au libre, ce n’est pas en faisant culpabiliser notre auditoire qu’on va y arriver.
Autre chose également, quelques propositions de rectification sur des détails mineurs :
Impulsé dès 2016 par l’association Framasoft, le Collectif des Hébergeurs Alternatifs Transparents Ouverts Neutres et Solidaires (CHATONS) est un regroupement de 70 hébergeurs éthiques et solidaires.
- mettre des virgules pour la définition de l’acronyme
- remplacer
un regroupement de 70 hébergeurs éthiques et solidairesparun regroupement de 70 structures proposant des services numériques et éthiques, (1) pour éviter la répétition de « solidaires » et (2) pour bien préciser qu’on parle de numérique / de « services Internet ».
Quant à la question de signer la lettre au nom du collectif, je suis un peu mitigé. Tout le monde n’a pas (et ne peut pas) donner son consentement explicite. Quoi qu’il en soit, nous allons vous suivre, parce qu’il semblerait qu’il faille agir dans la précipitation.
Association 42l
Nous donnons notre approbation pour la publication de cette lettre au nom du collectif.
je regrette que vous n’ayez pas garder mon passage sur la fracture numérique du à un réseau fibre « inexistant » en france dans les zones moins denses.
Je suis pour la publication de cette lettre et je pense qu’il est toujours pertinent de l’envoyer lundi. Il n’est jamais assez tard pour se rendre compte de ses erreurs. Et je suis d’accord pour que ce soit publié au nom du collectif avec la liste des signataires. Beau travail!
Bonjour,
Merci de l’initiative, et ok pour le texte et le choix qui sera retenu, signé par le collectif ou par X membres du collectif CHATONS.
Bonjour,
je valide le texte.
En tant que parent d’élève, je constate avec amertume les recommandations des enseignants (sous-informés) tels que : ouvrir un compte Google™, utiliser tel outil(r), etc…
les enseignants font avec ceux qu’on leur donne : des restrictions budgétaires et du lobbyisme encadré et sciemment autorisé par la libre circulation de tout.
… avec des directives venant d’en haut donc de l’UE.
la casse des services publiques via les gopé est programmé.
Alors merci de ne pas taper sur les exécutants, d’en bas.
vous voulez être efficace : allez voir votre député et sénateur mieux au parlement européen (non plutôt la commission non élu )
Rappel : tous les profs ne sont par informaticiens. Les élèves non plus : ils faut rattérir parfois.
Devloprog valide et signe ce texte
Oui, tout-a-fait.
Ce que je voulais dire, c’est que si un simple parent d’élève réagit en disant : Mais au lieu de faire ça (truc privateur), vous pourriez faire ça (truc libre), ça fait pschitt 
D’où l’importance de publier une lettre collective, c’est + facile de s’appuyer sur un document publié, reconnu et validé par plusieurs. Bref, ça fait un peu moins pschitt 
Bonjour les chatons
Le Samarien valide et signe cette lettre
@anon6747921
Alors merci de ne pas taper sur les exécutants.
Rappel : tous les profs ne sont par informaticiens.
Je ne suis pas du tout d’accord pour excuser l’irresponsabilité (« Je n’ai fait qu’obéir aux ordres… ») ou l’ignorance (« Je ne savais pas que c’était mal… »). A fortiori de la part des personnes censées aider les enfants à devenir des adultes instruits et responsables.
Le logiciel privateur, le détournement d’Internet sont des problèmes, ou plutôt des injustices, qui n’existent que par l’ignorance et l’inconscience de la majorité des utilisateurs d’ordinateurs.
Ainsi, il n’y a donc de véritable solution à ces problèmes qu’à travers une (in)formation de chaque citoyen idéalement, le plus possible d’entre eux pragmatiquement.
Évidemment, cette (in)formation doit être libre — ne doit reposer sur aucune coercition — sinon ça serait du lavage de cerveau.
Néanmoins, nous n’avons aucun intérêt à persister dans un discours lénifiant « Dormez bien, braves gens. Car les super-informaticiens vachement compétents des chatons veillent sur vous !… »
EDIT: moi-même, je ne suis pas informaticien de formation. Je suis juste un citoyen qui s’est informé et qui s’est sorti les doigts du cul un jour en installant Linux (sic. Je dis GNU/Linux maintenant) sur son petit ordinateur. (D’ailleurs, c’est avant ça, lorsque je me suis installé OpenOffice et Firefox qu’on peut dire que j’ai commencé. Et c’est pas du domaine de l’adminsys ou du dév, installer un applicatif, non non… Or qui fait seulement ça parmi les profs !?)
Colibris Outils Libres est ok pour co-signer ou autre manière de soutenir cette lettre ouverte.
Sauf que ça n’est pas leur cœur d’activité et même parfois pire encore,
imposé par la direction. Chez nous (mais c’est le cas dans d’autres
conditions similaires, en utilisant la panoplie de lettres des GAFAM) tous
les élèves ont une adresse de courriel gérée par Microsoft. Les enseignants
pourraient légitimement se dire que la direction a fait le nécessaire pour
informer les parents, or ça n’est pas nécessairement le cas.
Pendant quelques années (je ne sais plus si c’est toujours d’actualité), les
examinateurs de concours de l’enseignement évaluait les candidats sur 10
compétences, dont une vaguement sur le numérique.
Par ailleurs, l’administration communique mal : la plus part de mes
collègues ignorent qu’ils diposent d’un compte Nextcloud sur l’académie de
Créteil avec 1Go de stockage. On pourra arguer que ce Go est bien petit face
aux potentiels dizaines «offerts» par les GAFAM, …
Je ne parle même pas des espaces Tribu de collaboration entre collègues, …
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Franchement Nico : tu débarques, je crois que tu ne comprends pas d’où viennent les tirs.
Beaucoup de prof. militent pour le libre , ils n’ont que droit … à « l’obligation de reserve » du fonctionnaire. (si tu veux en MP je t’envoi des documents que l’on reçoit actuellement : je suis tout « haine » mais je la ferme)
Rien contre toi , mais sérieusement ouvrez vos yeux … ouvrez les.
Qui est à l’origine de Framasoft ? qui ?
Par clavier te répondre ne serait pas simple si tu veux on s’appelle en privé (pour pas polluer le forum)
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Mais carrément ! (deblan)
J’ai une prof. à côté de moi qui se retrouve totalement dans ce texte.
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Je crois que nous avons deux points de vue partiels sur la même situation.
Le mien est celui d’un jeune père d’un enfant de deux ans qui voit les mois s’écouler trop vite, la situation s’améliorer trop lentement, et qui se demande ce qu’il devra faire lorsque son enfant sera à l’âge d’être confié à l’Éducation Nationale.
Faudra-t-il bientôt que je passe pour un parano aux yeux des professeurs alors que je suis juste un peu plus compétent en informatique que le « responsable » de l’établissement ? Ou alors que je passe pour un « informaticien » au discours incompréhensible alors que je n’ai que l’impression de faire mon devoir de citoyen ? Comment réagira ma fille ? Verra-t-elle son père comme un hurluberlu quand tous ces copains vanteront les mérites de leurs micros connectés (je parle des soit-disant enceintes connectées) ? Ou alors faudra-t-il que je me taise pour le confort de tous ?
Qui est à l’origine de Framasoft ? Ne serait-ce pas juste un ou deux profs, sur des centaines de milliers, qui se sont sortis les doigts du cul, au contraire de 99% de leurs confrères .
Perso, j’ai quitté la pharmacie, et ainsi dit adieux à plus de 3.000€/mois (au bas mot) parce que j’ai compris que refiler des boîtes de médicaments aux gens, les éloigne de leur santé dans une large mesure. Je n’ai pas plus supporter ça plus de deux ans.’ C’est pourquoi, je l’admets, je ne suis pas toujours très patient, tolérant, empathique, et tout et tout, avec les imbéciles heureux.
Car à côté, j’ai bien vu des profs se mettre mesquinement en grève pour leur salaire, ou leur condition de travail, pas encore vu beaucoup dénoncer le fait qu’ils font surtout de l’Asservissement National. (confère Illich)
Voilà mon point de vue… Après je sais bien que c’est difficile pour tout le monde, et que je suis un privilégié de pouvoir dire adieu à un beau salaire… en même temps, je le paie quand même…
Et je ne peux m’empêcher de me dire qu’il y en a quand même un sacré paquet qui n’en font pas suffisamment, et c’est pas la faute au Capitalisme, au Libéralisme, à l’Individualisme, à la Technocratie (et tous les autres mots en -isme qui ont été détournés au point de signifier un genre de contraire de ce qu’ils sont censés définir.) C’est leur faute à eux aussi !
ERRATUM: Ceci étant dit, je suis vraiment RAVI de pouvoir m’associer via les chatons, via d’autres collectifs, avec des personnes qui arrivent à garder leur calme vis-à-vis de l’injustice du logiciel privateur. C’est effectivement leur façon d’exprimer les choses qu’il faut mettre en avant plutôt que mes pamphlets colériques. Merci à eux ! Vraiment ! Ils me soulagent d’un poids énorme et me rendent confiance. Oui, c’est ensemble que nous arriverons à améliorer les choses. Merci encore à eux et à tous les autres. 
Merci enfin à toi, Stéphane pour tout ce que tu as déjà fait.
Bonjour,
Comme je l’ai déjà signalé il me semble qu’il est cavalier de publier la lettre au nom du collectif si tous les membres du collectif ne se sont pas exprimés et que nous n’avons pas de processus de décision a priori (il faudrait a minima un vote).
Ma remarque ne porte donc pas sur le fond, mais sur la forme.
Donc à titre personnel, je ne suis pas pour que la lettre soit publiée sur le site chatons.org ni qu’elle soit signée au nom du collectif. Je vais relancer Picasoft pour avoir un avis de l’asso.
À très bientôt,
Stéphane.