Yep, câest prĂ©vu ! « ContinuitĂ© » fait partie des quatre thĂ©matiques que lâon dĂ©veloppera dans notre proposition. Ce nâest pas encore trĂšs clair dans nos ressources (on Ă©ditera Ă mesure, notamment aprĂšs le 5 sept.). Pour rĂ©sumer, « ContinuitĂ© » regroupe : camp CHATONS, commâ interne & externe, animation, rĂ©ponse aux sollicitations, participation aux Ă©vĂ©nements, inventaire du matos (kakemonoâŠ)⊠La liste dĂ©taillĂ©e est dans le post dont tu as donnĂ© le lien pour les curieuxâ ses.
Jâai disparu du collectif aprĂšs un court investissement en 2023 par le biais du Cloud Girofle, et je suis de nouveau happĂ©e par les dĂ©bats trop chouettes qui ont cours en ce moment sur le forum. Je sais pas trop comment faire passer une sensation qui me vient en lisant tous les arguments sur la nouvelle version de la charte ou sur lâinitiative de cet Ă©vĂ©nement, mais je tenais Ă remercier Quentin (et peut-ĂȘtre dâautres personnes moins visibles?), dâabord dâavoir Ă©crit un texte qui mâa touchĂ©e, ensuite de proposer quâon se rencontre pour parler de tout ça.
Je me dis que si ça donne envie Ă des gens comme moi de revenir jeter un Ćil, câest quâil y a peut-ĂȘtre quelque chose de plus intĂ©ressant et subtil que ce que tous les arguments « contre » passent sous silence; peut-ĂȘtre parce que les personnes qui les portent ne peuvent pas le sentir du haut de leur propre sentiment de lĂ©gitimitĂ© ?
Et sinon, le sujet continuitĂ© me botte bien. Jâai pas trop le temps de coordonner ça toute seule mais je serai motivĂ©e pour lancer un sondage et organiser une premiĂšre visio. Je sais pas trop comment faire alors je commence par demander: qui aimerait participer Ă ce temps? je veux bien des suggestions sur les maniĂšres de procĂ©der qui seraient les plus efficaces
Miaou
Ăa mâintĂ©resserait de participer au sujet continuitĂ©, et peut aussi intĂ©resser des gens qui ont participĂ© +ou- au GT asso (je ping trĂšs large) : @120 @angie @AnneSo @cpm @denis @dhebert @fabrice61 @Irina11y @Khrys @Laurent @ljf @martin.cronel @mrflos @obitanz @stephane @Thatoo
Je pense que câest une bonne occasion dâajouter de lâeau au moulin, notamment pour celles et ceux qui ne participent pas Ă la journĂ©e dâoctobre.
Si quelquâun qui sait faire le veut, ça peut ĂȘtre pertinent de dĂ©placer le message de @margauxm dans un nouveau thread pour quâon puisse rĂ©pondre sans Ă©quivoque et organiser une prĂ©paration sur le sujet de la continuitĂ©.
Bonsoiiiir ! Nous sommes le 05/09, date Ă laquelle nous espĂ©rions avoir staffĂ© la coordination des quatre thĂ©matiques. Je vous fais un petit point de situation basĂ© sur mes informations partielles et inexactes (nâhĂ©sitez pas Ă corriger !).
Point de situation
- @ljf se propose pour la coordination de la thĂ©matique Objet Social. Dâautres coordinateurâ ices sont les bienvenuâ es !
- On envisage de merge Objet et Gouvernance, par praticitĂ© (pas idĂ©al, mais câest plus ou moins liĂ© et ça libĂšre du temps).
- Sur la MĂ©diation/ModĂ©ration/Code de Conduite on a @ppom qui avait montrĂ© un intĂ©rĂȘt (ainsi que sur la thĂ©matique suivante je crois), mais personne Ă la coordination.
- Sur la thĂ©matique ContinuitĂ©/OpĂ©rationnel, on a @Marie_Li qui sâest proposĂ©e en coordinatrice, et @margauxm qui aimerait participer.
- Personne sur la coordination logistique couchage/trajet. Câest pas le plus dur, il suffit de collecter les besoins et offres, nâhĂ©sitez pas
La suite !
-
Organisation dâune rĂ©union de lancement des rĂ©flexions thĂ©matiques : Lâobjectif sera que toute la coordination se mette dâaccord sur la marche Ă suivre (temporalitĂ©, organisation, etc.). Ăa sera une rĂ©union publique (tout le monde pourra venir Ă©couter). Quentin et moi introduirons briĂšvement avec un rĂ©capitulatif. Nous ferons un tour de table des coordinateurâ
ices pour que vous partagiez aspirations/doutes/demandes. Et il y aura un temps pour que le public puisse intervenir et poser des questions.
On attend dâavoir fini de staffer les coordinations pour leur envoyer un Framadate (la rĂ©union est faite pour elleux).
On se laisse jusquâĂ la fin de la semaine (09/09) pour trouver les dernierâ es coordos. - Discussions thĂ©matiques : Auto-organisĂ©s, les groupes thĂ©matiques se mettront dâaccord sur une proposition dâici au 14/10. Sans doute via une ou plusieurs (idĂ©alement vu le dĂ©laiâŠ) rĂ©unionâ s avec les personnes intĂ©ressĂ©es. (Mâen fous jây serai pas )
- Constituante le 14/10. OĂč lâon aurait donc 2h de temps par thĂ©matique (si merge dâObjet et Gouvernance), pour les prĂ©senter, les clarifier si besoin, proposer des amendementsâŠ
- Publication des propositions thĂ©matiques, soumissions dâamendements et rĂ©daction dâune version finale par thĂ©matique du 14/10 au 30/11.
- Vote sur tout le mois de décembre 2023.
- Le Futur : Personne ne le connaĂźt. Câest flippant mais plutĂŽt bien en fait (RIP Cassandre).
Post scriptum personnel : iels nous traitent de bourrins
Ouiiiii, on impose un calendrier (et des thĂ©matiques, ok ok). Nous aimons CHATONS, quel quâen soit lâobjet. Câest dĂ©jĂ une rĂ©ussite : combien dâassos se crĂ©ent pour nous rejoindre ?! Mais nous aimons aussi lâHistoire, et nous savons ce quâil arrive Ă celleux qui ne se donnent pas les moyens de sâorganiser. Cet automne, avec les personnes qui le souhaitent, nous ferons une proposition en ce sens. Elle aura le mĂ©rite dâexister.
Si vous nâapprĂ©ciez pas notre attitude : sâil vous plaĂźt, faites confiance au collectif ; attendez de voir ce quâil en ressort avant de nous dĂ©tester. Une proposition vaut toujours mieux que rien, non ?
Si vous nâĂȘtes pas dâaccord avec ce quâil en ressort (post 14/10) : bon, relisez Ă tĂȘte reposĂ©e, sans a priori⊠Vous nâĂȘtes toujours pas dâaccord ? Vous avez bien raison ! Vous avez voix au chapitre ! Vous ĂȘtes lĂ©gitimes, nom de nom, CHATONS, câest vous ! Je compte sur vous pour proposer les meilleurs amendements, ou pour nous battre Ă plates coutures sur le terrain des idĂ©es et enfin Ă©clater notre proposition finale avec une majoritĂ© Ă©crasante de « Non » au vote de dĂ©cembre. Je. Mâen. Fous. Je serai content quâon ait eu cette dispute (CNRTL : « Ăchange dâarguments contradictoires sur un sujet donnĂ©. »). On entamera touâ
tes lâannĂ©e 2024 la tĂȘte pleine de nos rĂ©flexions, et rien que ça, ça me donne beaucoup dâespoir pour notre avenir.
Avec tout mon amour,
Adrien
Il y aura du monde ce soir pour parler gouvernance ou pas ?
https://forum.chatons.org/t/asso-partie-gouvernance/4350/102
Yes, moi
@Marie_Li @ppom Jâallais lancer un sondage pour caler une rĂ©u sur le GT continuitĂ© mais je nâai pas encore mes horaires de formation pour les prochaines semaines si lâun.e de vous a le temps câest trop cool, sinon je peux faire ça vendredi (si mon connard de formateur veut bien )
Hello, je veux bien coordonner la partie MĂ©diation etc, mais je nâai eu que trĂšs peu de retours sur mes mĂ©thodes de mĂ©diation, je ne sais pas si elles sont bien perçues ni effectives. De plus, jâai pas vraiment de vision dâavenir sur le sujet, jâavoue
Si ça motive une autre personne, je laisse volontiers ma place, sinon, petite ! (comme au tarot)
Ouip ! Ăa te dit de lancer le sondage @Marie_Li ?
De mon cÎté, je suis bien dispo en ce moment, mon sondage serait trÚs long si je devais mettre toutes mes dispos
Les groupes thématiques sont staffés
- Objet & Gouvernance : @ljf (coordo) et @olivier (co-coordo ?)
- Modération & Médiation : @ppom (coordo) et Brume de La Contre-Voie
- Continuité & Opérationnel : @Marie_Li (coordo), @margauxm et @ppom
Comme vous pouvez le voir ya dâla place.
- Deux coordos par thĂ©matique ça serait mieux (pour rĂ©partir charge & responsabilitĂ©). Ă votâ bon cĆur.
- Faut participer aux thématiques maintenant
Réunion de lancement du travail thématique
Pour lancer le travail sur les axes thĂ©matiques de la Constituante CHATONS, nous organisons une premiĂšre rĂ©union pour accorder nos violons. La prĂ©sence dâune personne par thĂ©matique est requise, de sorte quâon puisse se mettre dâaccord sur lâobjectif de votre groupe, que vous puissiez remonter demandes et questions, et quâon puisse adapter la dĂ©marche avec vous. PriĂšre de rĂ©pondre Ă ce sondage de date pour donner vos dispos. Le public est le bienvenu (i.e. les CHATONS qui sont pas dans des thĂ©matiques) !
Ordre du jour (durée : 1h) :
- Intro (5min)
- Objectifs des groupes thématiques (10min)
- Calendrier (5min)
- Bonnes pratiques pour animer des travaux de groupe (10min)
- Tour de table des groupes thématiques (15min)
- SynthĂšse (si besoin) (5min)
- Questions du public (le reste)
On a besoin de scribes, et de maĂźtreâ sses du temps
Aux adorables membres des groupes thématiques
- MERCIIII <3
- Votre travail est de produire une proposition de texte cohĂ©rente sur le sujet de votre thĂ©matique dâici au 14/10, en vous basant sur les dĂ©bats historiques des CHATONS, votre expĂ©rience et vos idĂ©es propres.
- Ă vous de recruter qui bon vous semble et de vous organiser (on recommande au moins une visio). @quentin et moi ne participerons pas aux propositions.
- Vous pouvez vous mettre au travail sans attendre la réunion de lancement.
Ya un canal Matrix pour discuter conception des textes (si vous voulez). Et je mettrai Ă jour le pad quand jâaurai moins la flemme.
Pfiouuuu. Ăa va ĂȘtre moins descendant dĂ©sormais. Ă joie ! Je vais pouvoir glander
Des bisous,
Adrien
@here, @Marie_Li, Brume, @olivier, @ljf, @margauxm, @ppom, @quentin et @boris : a priori on part sur Mercredi 13/09 Ă 21h CEST (dans 3 jours). Câest le seul moment qui nâest notĂ© « Non » par personne.
NâhĂ©sitez pas Ă transmettre lâinfo aux personnes potentiellement intĂ©ressĂ©es
On ira sur le Jitsi de Deuxfleurs : https://jitsi.deuxfleurs.fr/pleniere_lancement_constituante
Si quelquâun qui a un compte sur https://bbb.paquerette.eu/ peut nous rĂ©server un crĂ©neau en cas de souci, ça serait pas de trop !
PS : Ping aussi @martin.cronel , je tâavais pas notĂ© comme intĂ©ressĂ© par la thĂ©matique Gouvernance. Malheureux oubli !
Il nây a pas besoin de compte pour utiliser le salon BBB que PĂąquerette met Ă notre disposition. Il nâest utilisĂ© que par le collectif CHATONS et je vois dans lâagenda CHATONS quâil nây a pas dâautre rĂ©union prĂ©vue mercredi Ă cette heure lĂ . Il sera donc disponible.
Bonjour @here
Juste pour rappeler la plĂ©niĂšre de lancement de lâAssemblĂ©e Constituante ce soir Ă 21h CEST, sur :
- Le Jitsi Deuxfleurs https://jitsi.deuxfleurs.fr/pleniere_lancement_constituante
- Si ça marche pas, le BBB Pùquerette : https://bbb.paquerette.eu/b/dom-67q-irl-nfc
Tout le monde y est lĂŠ bienvenuâ e !
Planning (1h)
- Intro (10min)
- Objectifs des groupes thématiques (10min)
- Calendrier (5min)
- Inscrivez-vous à la journée sur le pad (1min)
- Appel Ă main dâĆuvre logistique (coordo dodo & trajets, mangeaille) (1min)
- Bonnes pratiques pour animer des travaux de groupe (5min)
- Tour de table des groupes thématiques (15min)
- SynthĂšse (si besoin) (5min)
- RĂ©flexions du public (le reste)
Pad prise de notes : logistique constituante chatons - Libreto
Phase de conception / rédaction
On a fini la rĂ©union Ă lâheuuuure ! Incroyable.
- Quentin et moi on a beaucoup parlé, voilà notre script : CryptPad
- VoilĂ les notes des interventions qui ont suivi : logistique constituante chatons - Libreto
Les groupes thématiques
Ăa y est, les trois groupes thĂ©matiques sont lancĂ©s ! La participation est ouverte Ă touâ tes. NâhĂ©sitez pas Ă renseigner votre pseudo sur le pad du groupe qui vous intĂ©resse :
Pour contribuer, rapprochez-vous des coordos, qui organisent la rédaction en autonomie.
Moyens de communication
Vous organisez vos discussions comme vous le souhaitez. Je rappelle juste lâexistant :
- Un canal Matrix pour la Logistique
- Un canal Matrix pour la Conception de la Constitution
- Le forum, qui dispose dâune fonctionnalitĂ© de discussions privĂ©es, en groupe !
- Visio : Jitsi Deuxfleurs, Jitsi LibreticâŠ
PrĂ©paration de lâAssemblĂ©e du 14 octobre
Vivre, câest manger, bouger, et dormir. En 2023, câest aussi retransmettre en direct tout ce quâon fait sur Internet. Le 14/10, on va faire ça touâ tes ensemble, il faut donc nous organiser.
- Vous voulez venir ? Inscrivez-vous svp (sert principalement Ă estimer le nombre de personnes pour la mangeaille).
- Vous ĂȘtes intĂ©ressĂ©â
e par la gestion du repas ? Câest par ici.
- On a besoin de gens pour coordonner la nourriture (« ComitĂ© de la Matourriture », mĂȘme pad).
- On a besoin dâune cuisine dâenvergure pour le 13 oct. (mĂȘme pad).
- On a besoin de cuistots le 13 oct. (mĂȘme pad).
- Pour vos dĂ©placements, vous avez de la place ou en cherchez ? Ăcrivez-le dans ce pad svp.
- On a besoin de gens pour coordonner les dĂ©placements (« ComitĂ© des DĂ©plachaments », mĂȘme pad).
- Pour dormir, vous avez de la place ou en cherchez ? Ăcrivez-le dans ce pad svp.
- On a besoin de gens pour coordonner les couchages (« ComitĂ© du ChatonSquatting », mĂȘme pad).
- Vous ĂȘtes dâattaque pour organiser la visio sur place ? Inscrivez-vous au « ComitĂ© de ChatonFĂ©rence ».
- Regardez lâAssemblĂ©e en bonne compagnie : le Retzien organise un hub visio Ă Nantes.
- Si vous aussi vous voulez ĂȘtre des gĂ©nies super conviviaux sans vous fader la capitale, faites comme le Retzien, organisez un hub visio ! Pour cela, crĂ©ez un nouvel onglet sur le pad sur le mĂȘme modĂšle. Et bah, communiquez sur lâĂ©vĂ©nement quoiâŠ
Le pad est un peu en bazar⊠Mea culpa. On va le remettre dâĂ©querre, et tĂącher de montrer lâexemple, nous qui militons pour la simplification de lâaccĂšs Ă lâinformation, hein !
Câest que jâai toujours pas mangĂ© moi. JâAI LES CROCS JâME BARRE, salut !
Bonsoir Ă tous,
Jâai une reflexion en tĂȘte Ă propos de lâavenir du collectif.
Je ne sais pas trop oĂč le partager, du coup je le met ici pour le sortir de ma tĂȘte.
Ma réflexion rentre dans les 3 thÚmes de la journée du 14/10 :
Pourquoi ne pas couper le collectif en 3 sous-collectifs ?
- Collectif dâĂ©change
Forum, LittiĂšre, âŠ
Comme si on était tous des sympathisants à la démarche CHATONS
Condition pour en faire partie : Quasiment aucune, juste de remplir une fiche dâidentification sur le forum.
Par dĂ©faut, on a confiance ⊠et modĂ©ration/mĂ©diation ⊠voir exclusion si la confiance est perdu.On peux vouloir faire partie du collectif mais ne pas avoir besoin dâune labĂ©lisation
Finalement, cela rejoind bien la notion de « collectif léger » prÎné par Quentin
On remarque que lâon a dĂ©jĂ certaines structures qui sont ainsi: identifiĂ©es sur le forum mais pas « labĂ©lisĂ©es » dans le collectif officiellement - Labelisation de services
On retrouve ici un notion de candature, de portée, de liste de conformité.
Condition pour en faire partie : ĂȘtre « adoubĂ© » par des CHATONS dĂ©jĂ labĂ©lisĂ©.
Et de lĂ , on a lâannuaire et « entraide.chatons.org »
Libre Ă ce collectif Ă dĂ©finir plusieurs niveaux de labĂ©lisation et mĂȘme des notions de renouvellements de labĂ©lisations.La labĂ©lisation CHATONS deviens une vrai dĂ©marche, proche dâune certification.
Usage de ce label pour des structures ayant une démarche prospective. - Camp CHATONS
Structure de bénévoles organisant un évenement de rencontre de structures hébergeuses alternatives
Condition pour en faire partie : vouloir faire partie de lâĂ©quipe dâorganisation.
Ce collectif aurait peut-ĂȘtre interet Ă devenir une micro-association pour des raisons financiĂšre: gestions des rĂ©servations de lieu, de restaurations, âŠlâĂ©venement « camp CHATONS » deviens un moment conviviale attendu pour se retrouver entre pationnĂ©(e)s du numĂ©rique Ă©thique, que lâon soit hĂ©bergeur/hĂ©bergeuse de services, simple usager/usagĂšre ou juste sympathisant de la dĂ©marche.
Quel interet vous me direz ?
Avoir des collectifs avec 3 objets distincts, 3 gouvernances indépendantes, 3 médiations différentes ⊠mais 3 fois plus simple.
Et vous allez aussi me demander : « Et la chartes? On en fait quoi ? »
Et bien, chacun des 3 collectifs se recrer une nouvelle charte (surement extraite/inspirĂ© de lâactuelle) mais plus adaptĂ© Ă son objet propre.
La difficulté ?
Essentiellement technique: se partager les outils numĂ©riques actuelles entre 3 entitĂ©es distincts ⊠mais ce nâest pas un souci trop compliquĂ© pour les quelques « geeks » qui trainent par ici.
Quâen pensez vous ?
Je vous laisse réfléchir de cette idée aussi dans les 3 groupes thématiques.
Ce sont les trois points de convergences des membres du collectif (Lâentraide, le partage de valeurs communes et lâaction concrĂšte). Mais ils ne sont pas la finalitĂ©.
Quelle est lâobjectif final du collectif ?
Pour moi, câest de combattre Google. Câest la raison pourquoi jâai adhĂ©rĂ©.
Toutes nos actions doivent ĂȘtre orientĂ©es autour de la finalitĂ©. Sinon, on sâĂ©parpille.
Je trouve que « combattre Google » est un raccourci dans lequel tout un chacun se reconnaĂźt sans doute. NĂ©anmoins insuffisant. Câest la grande question de lâObjet Social. Pas simple, parce quâil faut trouver lâintersection des objets souhaitĂ©s par chaque collectif membre. Le GT Objet Social a travaillĂ© sur la question. Je cite :
rassembler des organisations (associations, coopĂ©ratives, particuliers, etc.) Ćuvrant Ă proposer des services en ligne libres, Ă©thiques et dĂ©centralisĂ©s afin de permettre aux internautes de dĂ©velopper des pratiques numĂ©riques Ă©mancipatrices hors des usages imposĂ©s par les gĂ©ants de la tech (GAFAM, NATU, BATX, etc.)
Je te rejoins sur le fait que les trois « collectifs » proposĂ©s par @Laurent sont des « points de convergence » (il doit y en avoir dâautres). Jâen lis en fait deux ici : le camp CHATONS appartient pour moi aux prĂ©rogatives du « collectif dâĂ©change » (une fois par an en physique).
Ă part ça jâai-pas-dâavis-je-sers-juste-le-cafĂ©.
Le pad du GT Objet Social tourne autour du pot. Mais la finalitĂ© est toujours la mĂȘme. Combattre GG
Aider les utilisateurs Ă sâĂ©manciper des GAFAM et du capitalisme de surveillance, proposer des services libres et Ă©thiquesâŠ
Que lâon soit un chaton šcommercialš ou un chaton associatif. Que lâon soit pour la rĂ©forme de la charte ou pas. Nous voulons tous la me chose en fin de compte.
Câest lâobjectif final qui doit façonner notre façon de travailler ensemble et pas le contraire. Exemple : Nous voulons combattre GG, alors nous nous aidons mutuellement dans nos infrastructures, pour partager la charge de travail et la charge mentale.
Quand il y a trop de discussions, sur comment on doit faire, câest que lâobjectif final nâest pas clair.
Câest peut-ĂȘtre juste une question de narratif, mais⊠et si, le but, câĂ©tait dâaccompagner les gens Ă sâapproprier un numĂ©rique qui prend soin dâelleux, qui les Ă©mancipe ?
Ăvidemment, un numĂ©rique Ă©mancipateur, par essence, câest un numĂ©rique libre, interopĂ©rable, qui ne contraint pas les utilisateur·ices. Donc un numĂ©rique qui se fonde sur des communs numĂ©riques, sur des outils participatifs et contributifs, loin de lâhĂ©gĂ©monie des GAFAM et de son Ă©cosystĂšme propriĂ©taire.
Le numĂ©rique libre est donc lâun des moyens pour parvenir Ă lâĂ©mancipation des utilisateur·ices, mais attention Ă ne pas confondre la fin et les moyens.
Bien sĂ»r, je ne prĂ©tends pas connaĂźtre « le but des CHATONS », je ne souhaite quâajouter de lâeau Ă ton moulin.