Choix hébergeur

hebergeur
datacenter
#1

Bonjour à tous,

Pour un futur CHATONS (reprise de clients d’un ami qui part en retrait), seriez-vous en mesure de conseiller (non objectivement, selon vos expériences) un hébergeur pour dédier ou VPS ?

Besoins :

  • Éthique (forcément)
  • Une démarche de soutenabilité environnementale (si tant est que c’est possible dans le milieu) est plébiscité
  • Support technique présent (pas dans la minute mais pas 5 jours après comme chez OVH - un peu fâché avec eu je trouve que ça c’est vraiment dégradé… + je trouve qu’ils utilisent de plus en plus de techno privateur + leur filtrage anti spam https://www.vadesecure.com/fr/ même quand on a un dédier qui fait beaucoup de faux positif et bloque le port 25 en sortie…)
  • Pas (trop) chère au moins pour le début (<=30€/mois)
  • Fiable, je préfère mettre un peu plus chère, gagner moins d’argent plutôt que de subir des problèmes d’infrastructures

A minima, au début en tout cas, c’est pour de l’hébergement mail principalement (~15 000 mails/jours), quelques sites web (~10) a faible trafic.

Besoin a minima :

  • Pas un gros CPU du coup…
  • 4 à 6Go de RAM
  • minimum 400Go de disque (c’est là ou souvent ça coince si je cherche un VPS)
  • Si j’ai plus de ressources je proposerai plus de service libre bien sûr, mais je dois au moins assurer la transition avec les clients que je reprends dans un premier temps…

Pour l’instant après recherche j’ai en ligne de mire :

  • hetzner.com (dédier, même le plus petit serait trop gros), je sais qu’il y a pas mal de chatons là bas, vous avez des expériences avec le support ?
  • pulseheberg.com associatif, mais pas de démarche écologique apparente
  • ikoula.com ?

Question plus large : j’hésite un peu entre un petit dédier et un VPS :

  • +VPS : je me dis toujours “vu qu’on est plusieurs sur la machine, s’il y a un problème matériel la réparation sera peut-être plus rapide que sur un dédier” mais c’est peut être une idée
  • +VPS : évolutif si les besoins évoluent
  • -VPS : souvent petit disque donc ça colle pas avec mon besoin

Si vous avez d’autres pistes, des propositions, des conseils je suis preneur.

Belle journée,
David

#2

Je t’aurais bien dit ARN (non objectivement :p) mais on est en rupture de stock (en tout cas pour la RAM). Par contre on a une offre avec 400G de disque. Bref si tu es vraiment intéressé il faudra attendre que la place se crée ou se libère.
4G RAM, 12G SSD + 400G HDD => 25€/mois

Sur le support, on ne donne aucune garantie de réaction, on est tou⋅tes bénévoles.

Après si tu recherches vraiment de l’écologie, ARN pourrait te vendre un VPS sans redondance (donc 2 fois moins de ressources utilisées) et là on peut encore faire à court terme, mais j’ai l’impression que ça ne colle pas à ce que tu recherches vraiment.

Sinon chez Griffon tu peux avoir 2G de ram + ~400G SSD pour 30€/mois apparemment https://grifon.fr/services/hebergement/

#3

Salut,

Pourquoi pas Scaleway ?

Tu peux y prendre une instance virtuelle dotée de 4vCPU et 8Go de RAM pour 16€/mois. Tu y rajoutes un block storage correspondant à tes besoins et tu devrais être dans ton budget.

#4

J’ai eu un déboire avec une VM chez eu il y a 2 ans, un matin plus de son plus d’image et aucune nouvelle. 12h après ils m’ont restauré ma VM d’un backup d’il y a 1,5 ans… autant te dire que c’était le bazard à restauré.

Et en admettant que j’ai pas eu de chance je vois pas de démarche éthique / de soutenabilité environnementale dans leur communication mais peut être que tu en sais plus là dessus ?

Je ne cherche pas forcément de redondance immédiate mais un retour “à la normal” (donc backup de VM quotidien + restauration) en quelques heures

Je comprends mais effectivement c’est un point bloquant pour moi dans ce cas.

#5

J’ai eu un déboire avec une VM chez eu il y a 2 ans, un matin plus de son plus d’image et aucune nouvelle. 12h après ils m’ont restauré ma VM d’un backup d’il y a 1,5 ans… autant te dire que c’était le bazard à restauré.

Restaurer un backup dans le futur ils sont très forts; effectivement je
peux comprendre que ce soit pas évident à remettre tout en place ensuite
:grin:

#6

Si cela date de 2 ans cela ne devait pas être sur la nouvelle plateforme cloud car celle-ci date de 2019 il me semble.

Je ne sais pas ce que veut dire éthique dans ce domaine. Si cela est en rapport avec l’écologie alors mon avis est que ce n’est qu’un argument commercial bateau mis en avant par certains acteurs.

En tout cas, ils sont certifiés ISO 50001 et leurs datacenters les plus récents sont dénués de climatisation*.

* https://www.scaleway.com/fr/datacenter/#OurDatacenters

#7

Complètement d’accord avec ça, c’est bien pour ça que je disais “si tant est que c’est possible dans le milieu”

Après il y a quand même des efforts possible en terme de consommation / renouvellement… c’est un peu comme le label AB, certain agriculteur n’ont pas le label mais mette moins de produit que des agriculteur AB pour la grande surface :-p (je tire le trait volontairement mais c’est pour noté la difficulté d’un choix éthique sur une base de communication externe)

#8

ping @pyg @pierre @mrflos @PoluX un avis sur le support de hetzner ?

Rapport à l’efficacité énergétique :
karibu parlait du PUE dans ce fil : Hébergements écologiques qui semble bon pour hetzner.com : 1,2 (source)

Scalway est a 1,27 à l’heure ou je parle : https://pue.scaleway.com/fr? dans leur DC5 ils annonce <1,1 (source)

#9

Le support de Hetzner est très réactif, technique et “humain” (dans le sens où ce n’est pas des boutons automatisés qui répondent). Je voulais un disque supplémentaire il y a quelques semaines, je leur ai écrit à ~16h, quelques aller-retours parce que je ne savais pas bien ce que je voulais et à minuit j’avais mon disque supplémentaire sur mon serveur.

Par ailleurs ils ont des “server auction” où tu peux avoir des serveurs reocnditionnés à prix réduits (mais rarement en dessous de 30EUR)

#10

ça monte vite chez scalway aussi pour les block storage (300Go à 0,08€ = 24€ et là il y a pas encore de CPU/RAM…), il ne propose que du SSD (normal du coup) pour du stockage mail je penses pas que ça soit hyper pertinent.

#11

Hello,
Mon avis actuel sur Hetzner:

  • pour le support technique, c’est ok, ya des vrais humains, et ils sont compétents
  • pour le rapport qualité/prix c’est vraiment bien : on a des serveurs dédiés à prix abordables, surtout avec les configs reconditionnées (Server auctions)
  • pour l’aspect écolo, c’était un argument pour colibris, mais ma réflexion personnelle c’est que c’est difficile à mesurer dans le réel, puisque même si l’énergie est sensée être verte et qu’ils sont efficients pour leur PUE, la localisation du datacenter en Allemagne, qui produit quand même pas mal d’énergie à base de charbon…
  • j’ai eu une mauvaise expérience avec un serveur perso, avec un site de distribution de films militants qui était sous le coup d’un abuse pour copyright (reçu pendant que je voyageais loin du net), et dont les 24h (ou 48h je ne sais plus) avant coupure arrivaient à échéance un vendredi fin d’après-midi. Le temps de justifier, il était vendredi soir, et ils n’ont pas résolu le conflit avant lundi matin (j’imagine que les astreintes ne sont que sur les soucis techniques). Donc plus de 48h d’indisponibilité du serveur… C’était de ma faute de n’avoir pas répondu à temps, mais je me dis que chez un hébergement associatif type Globenet, cela ne me serait pas arrivé…

Idéalement, si j’avais les moyens pour mes ambitions pour le projet colibris outils libres, j’aimerais soit aller vers de l’auto-hébergement de qualitay (genre baie dans les locaux de colibris et double fibre optique noire) ou à minimum héberger en France, dans une asso libriste ou chatons, histoire que l’argent ruisselle localement!

2 Likes
#12

pour le support technique, c’est ok, ya des vrais humains, et ils sont compétents

Même constat ici. Je n’ai eu qu’une seule fois à eux. En globish. Pas besoin de ré-expliquer 4x les choses : j’ai eu la réponse à ma question du premier coup dans un délais plus que raisonnable.

pour l’aspect écolo

Concernant l’aspect écolo je ne sais pas quoi dire d’autre que « c’est pas tenable », mais c’est la modernité qui veut ça.

Le PUE c’est même pas la face émergée de l’iceberg ; je dirais qu’une différence de 0.2 de PUE ça compte pour très peu comparé à l’énergie carbonnée qu’il a fallu mobiliser pour la fabrication des équipements (sans compter la peine causée à l’humanité et à la planète par la chaîne de production/extraction, qui ne rentre pas dans le bilan carbone).

La réalité la plus probable à mes yeux c’est qu’un serveur ne peut pas être écolo au prix où nous consentons à les payer, c’est probablement physiquement pas possible. De là je conclus deux choses :

  • augmenter la durée de vie des matériels (clients et serveurs) est un enjeu de premier rang ;
  • mutualiser les hébergements est un enjeu important.

Lorsque l’humanité sera plus sage, on dira « c’était sympa les chatons, inspirons nous d’eux pour faire des choses vraiment utiles (se loger, se nourrir, …) ». :smiley:

3 Likes
#13

L’éthique d’Internet a un rapport avec l’écologie certes, mais indirectement. L’éthique des chatons, c’est d’abord la re(dé)centralisation du Réseau, ou dit plus largement le maintien du caractère libre, neutre et acentré d’Internet.

Scaleway est un hébergeur déjà très très gros, très suffisamment pour être considéré comme un centre à Internet. Pire, ce n’est qu’une filialle d’un groupe financier des télécom plus grand encore.

(La critique est valable pour Hetzner également évoqué ici.)

As-tu visionné quelques-unes de ces conférences, @aselkim : https://www.fdn.fr/actions/confs/ ? Notamment celle-ci de 2007.

Ceci étant dit @aselkim, je trouve que ta critique que l’écologie n’est qu’un argument commercial bateau (j’aurai dit bidon) pour certains acteurs du Réseau, est très juste.

Pour ma part et je l’ai déjà écrit sur ce Discourse, j’estime que l’écologie (le matériel durable et/ou basse consommation et/ou recyclé, la production éolienne ou solaire de l’électricité), c’est bien mais que c’est secondaire par rapport à la défense du caractère acentré du réseau Internet car c’est justement en gardant un net libre neutre et acentré que toutes ces pratiques écologiques prévaleront.

#14

Pour ma part, je n’ai pas de problème éthique avec les hébergeurs type Scaleway, ils ont vocation avant tout à répondre à une demande de professionnels. On peut héberger son site ou ses données là où on le veut et même soi-même, les hébergeurs ne sont à mon sens pas aussi critiques que les FAI en ce qui concerne la neutralité d’internet.

On a droit malheureusement au greenwashing partout et même chez les libristes. De même que l’écologie de nos jours est mise en avant par des gens à coté de la plaque (ça reste mon modeste avis perso).

Nous sommes entrain de tuer naïvement nos industries de pointe comme le nucléaires pour soi-disant sauver la planète à l’aide d’alternatives utopiques.

Mon constat autant que professionnel est qu’aujourd’hui les leaders du cloud et de l’hébergement sont tous US et que l’emploi et les retombées économiques profitent à ce pays au lieu de profiter aux européens et aux français.

La seule et unique véritable solution pour le bien de cette planète est de tout simplement réguler la démographie, on ne peut tout simplement pas se démultiplier sans limite, je n’ai pas attendu d’avoir 65 ans comme un certain Sarkozy pour enfin le comprendre.

#15

auto-modération : ça part en hors sujet… si on pouvait recentrer sur le sujet et non sur les solutions pour le monde de demain…

#16

Oui ça te fera environ 40€/mois pour 300Go de block storage et une instance avec 4vCPU et 8Go de RAM.

Le block storage est un peu cher en effet mais il dispose de nombreux avantages :

  • Triple redondance.
  • Redimensionnables à chaud jusqu’à 10To.
  • Migration simple d’une instance à une autre.
  • Snapshots.
    …etc.

Tu as aussi des dédiés chez Firstheberg qui pourrait te convenir : https://www.firstheberg.com/fr/serveur-dedie

Sinon hetzner.com c’est très bien.

#17

J’ai le sentiment qu’un dédier ça ne va pas dans le sens de réduire l’impact. Un VPS pour le coût (et au vu des faibles ressources matériels souhaités) ça permet d’envisager de mutualiser une machine (son impact), la consommation de celle-ci, les ressources matériels utilisés…

#18

VPS ou dédié… c’est au final une histoire de redondance, de gestion bien faite ou pas.

Un VPS mal géré, avec de la surcharge, de la redondance absente ça n’est pas bien fiable.
Si c’est bien géré, pas surchargé, avec de la redondance, tu es bien plus tranquille et fiable qu’un dédié.

A puissance de calcul/stockage équivalente, un dédié est en général plus économique.

Chez online/scaleway, pour ce que tu cherches, ça commence à 8€ HT/mois (2 coeurs, 4Go, 500Go HDD). J’ai des serveurs chez eux depuis l’époque dedibox, jamais eu à me plaindre (et jamais eu besoin de support, zéro panne).
Il me reste un petit dédié chez eux, car maintenant, j’ai l’essentiel dans ma cave, donc en “dédié” mais virtualisé avec Proxmox.

#19

Et chez Computel alors, ça ne remplirait pas le cahier des charges de @kepon ? Sinon, il y a aussi l’ilinux de @ledufakademy dans le genre datacentre familial. ^^

EDIT:

#20

L’occasion de remettre à jour ma page quincaillerie :wink:

J’hésite à proposer de l’hébergement de VM/containers sur Computel et je ne me suis toujours pas décidé à passer le pas en tant que CHATON.